劉致昕｜《真相製造》作者

精彩節錄：

本集節目邀請報導者副總編輯，同時兼具Podcaster與作家身份的劉致昕，和我們分享《真相製造》的創作歷程。

談到許多人對於他的印象，或許會自然而然與報導者連結在一起。出身自外交系的劉致昕，不僅擁有多年的記者經歷，同時也是台灣鮮少聽到的「自由記者」。儘管是自由工作者，但他也坦言「自由」的代價其實就來自於「不自由」，壓力自然也不會比媒體記者還小。

《真相製造》是劉致昕的第一本著作，從2016年起，他走訪世界多個國家，採訪過如北馬其頓的網軍教練、ISIS是如何透過網路招募聖戰士、紀錄難民們進入歐洲大陸時所發生的事情，更寫下德國市長是如何在競選期間遇刺的故事。最後則再將視野聚焦回近年的台灣選舉，試圖給予讀者在資訊繁亂的時代一些正面支持。
劉致昕提到，當世界也正遭遇假新聞的攻擊時，他希望能透過在其他國家發生的事情，藉以讓讀者反思我們可以怎麼做。有興趣的讀者，不妨也上各大書店找找這本由超過十五萬字堆砌，且完整紀實假新聞議題的好書吧！

這集播出的時候，致昕正在出另一個任務，在遠方採訪俄烏戰爭。這是我在錄音時完全想不到的事情，怎麼猜也猜不到。謝謝致昕和許多在追尋真相的記者，在第一線把最珍貴的資訊報導回來。

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《真相製造》這本書，在剛上市的時候我就讀了一次。有點沈重，所以沒有讀完。一直到約錄音的前幾天，我才又重新徹底地讀了一次。

還記得錄音當天，腦中一想到書裡面的故事，我不自覺地在錄音室嘆了一口氣（應該是不止一口）。致昕很關心我的說為什麼嘆氣，其實我當下沒說的是，我在讀這本書的時候，不知道已經嘆了多少聲氣。

感慨的是，當年我在讀博班研究臉書演算法的時候，大家對於社群網路既興奮又期待。十年過去了，社群平台在我們的生命中扮演了非常重要的角色，然而我們卻在社群網路中迷路了。

「真實是什麼？」這個寫在傳播理論教科書裡面第一章的大哉問。在我還在唸新聞所的時候，覺得有點抽象，離我們好像很遠。但現在這個問題，似乎是每個人都在真實面對的，無法逃離的問題。

這集節目我們用了半個小時的時間，好好的聊聊致昕在過去幾年來「尋找真相的故事」。我也一邊聊，一邊想著，究竟我們要如何思考「真相」這件事情？

歡迎每一個正在使用社群網路的你，也一起來想想這件事情，或許可以換個不同的角度，來面對身邊接收到的每個資訊。

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「我印象中最深刻的旅遊經驗，都在敘利亞，伊拉克和葉門…」

彭光偉，他是全台灣極少數的戰地記者。

應該很多人都跟我一樣，這世界上的觀光景點，很多都很好奇，也跑過很多國家，但是對於戰地所發生的事情，只能從電視上看到，或是從書中聽過。當有一個從戰場採訪回來的人，一句句的跟你描述他眼中所看到的戰爭故事時，其實是相當令人驚訝的。

我們聊了採訪故事背後的秘辛。像是究竟如何才能進入戰場，怎麼辦簽證，如何買機票，要住哪些飯店。這些平常我們常旅遊的人，聽到這些故事，其實有點大開眼界。

於是，我決定邀請他來上我的節目，聽他說在採訪伊拉克戰爭，以及葉門戰爭的故事。

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訪談前，我特地把光偉採訪的節目「消失的國界」找出來重看一次。訪問當天，他走進我的錄音室，我問他說，如果回想起訪問的過程，有什麼不想回想起的事情，可以隨時中斷告訴我。

他說沒關係。

於是我們就開始了這一段錄音。

他告訴我，電視中看到的現場爆炸畫面發生之前，他們完全沒有得到任何跡象和訊息。而最讓我印象深刻的是，他告訴我，要能夠進去採訪這些戰爭，其實沒那麼容易。他講了被當地地陪放鴿子的故事，以及在海關差點被拒絕入境的情景。

甚至他跟我聊到，在他出差回來後的幾個月，有一個其他國家的記者，誤觸地雷而離開了。而那個地點，就是其中他採訪過的一處。他腦中不斷地回想起當時的場景，要是走歪了幾步，可能今天就回不來了。

其實戰爭的畫面，我都已經在電視上看過他的採訪。但是當他開始講述採訪背後的故事時，我都有點幫他捏把冷汗。

這不是旅遊，更不只是工作，而是一個目睹我們平常無法想像的世界另一面。

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從一開始我們很輕鬆地聽光偉回想採訪戰爭的背後故事，而聊到最後，我問他說：

「我們大多數人，都沒有機會走進戰場。你這樣走過了幾遭，對於戰爭的想法有沒有什麼改變？」

光偉跟我說，其實除了戰爭本身，更讓他感到深刻而且難過的，是戰爭當下人民的生活。

「

我自己很震撼的是，我自己在醫院採訪的時候，採訪醫生和家長。在採訪家長的時候，我想說怎麼沒看到他的小朋友。他就指著旁邊的一個毯子。

我原本不知道裡面有人。那個毯子他一翻開，我整個嚇到，是個只剩下骨頭的小朋友，在那邊掙扎。你會覺得很震撼，在什麼樣的國家，人民可以因為飢餓，因為營養不良，瘦成那個樣子。

」

我問他說，當地應該有很多 NGO 吧。

「

光偉告訴我，NGO也有他們的問題（難處）。大家都覺得 NGO 國際人道救援組織，不是在幫他們了嗎？我們都在捐啊，捐錢捐糧捐物資，應該可以吧？我個人認為，採訪過那麼多國家，NGO 在分配這些物資上也是有一些問題的。比方說你要怎麼去分配這些物資，實際到難民手上去 。然後他要保存多少物資，以防接下來外面物資進不來的時候，港口被封鎖，轟炸在進行的時候，確保手上還有物資，並且繼續分給難民。

在葉門，他們的確也碰到了一個處境。想要做什麼，但是做不出來。 在採訪葉門的時候，雖然我不是像在伊拉克那樣直擊戰爭前線現場，但是夜晚的時候，也是有各種轟炸聲，遠處的閃光，空襲持續在進行。當地人很無奈也很沒辦法。

所有內戰，最無辜的就是老百姓。他只想要有工作，可以吃得飽。學生想要上學也沒辦法，因為學校都被打爛了。老百姓的生活一律就是在家，什麼事情都不能做。你能做的工作就是像車子載人，或是載貨，這種每天領錢的工作。對台灣而言，這些轟炸是不可思議的，你不知道這轟炸，什麼時候才會炸到你家。

」

記者，就是這樣的工作。他們總想知道這個世界發生什麼事情。有的人想訪問到大人物，但也有像是光偉這樣，想要走到戰爭的現場，知道究竟當地發生什麼事情，把故事，用影像的方式帶回來。

我問光偉，走過了伊拉克戰爭，葉門內戰，你對戰爭有什麼新的想法嗎？

他告訴我：

「

我們可能電影看太多，對於戰爭就是認為有雙方的大軍，在戰場上打來打去，但其實沒有。實際戰爭的狀況，發生在很生活上。他可能是大規模的轟炸，但是轟炸完後，就變成是每一個人生活中的一種折磨跟苦難。有些反叛軍，是居住在你生活裡面的。

看過這些戰爭之後，我覺得還是人心。就是人自己的喜好，或是慾望引發出來的一種，不願意妥協的狀況。我一直相信只要有人在的地方，就會有戰爭。

我不奢望可以消弭戰爭，但我希望我們這些在戰爭之外的人，可以去多關心戰爭。你也許無法馬上出錢出力，或是給予什麼樣的資源或支援。 但可以去關心為什麼會發生戰爭，為什麼有這樣的衝突。也許有一天你的能力到達的時候，可以做點什麼。這個訊息，是我覺得值得大家去吸收的。這也是為什麼我想要去各個戰地，讓大家知道，這些戰爭是怎麼樣引發的。

」

這一集的「研究生 Talk」，錄音其實有點超時，錄到了一個多小時。我們從採訪戰爭的秘辛，聊到了戰地人民的生活。這集節目讓我對戰爭有了全新的想法，謝謝台灣極少數多次去現場的「戰地記者」彭光偉。

我也希望這集節目，可以讓大家對戰爭有更多不同面向的想像，也對「世界和平」這句話，又更多不同的思考。

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