賴孟傑｜導演

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本集節目邀請到《村裡來了個暴走女外科》導演：賴孟傑，和我們聊聊為何當初選擇改編這部小說作為新作品，以及製作這部劇集時所經歷的心路歷程。

出身自國立臺北藝術大學電影創作研究所的賴導，不僅作品曾入圍過國內外大大小小的影展，其創作的類型更橫跨了戲劇、紀錄片、廣告等各種媒材。而一次偶然在書店中翻到由小劉醫師撰寫的原著小說，讓當時甫從中國回台的賴導，對此萌生了改編劇本的想法。

然而，對於醫療劇的拍攝過程，賴導和我們分享了拍攝這些場景難度有多高，除了許多特殊化張的細節必須做得更加逼真外，場景復原、醫療知識的考據都是一大挑戰。畫面上十來分鐘的一場戲，有時就必須花掉數個小時的時間。

賴導說喜劇是他拍過覺得最難的類型，恰巧，醫療職人劇也一直是公認難度最高的創作題材，歷經三年的籌備終於在今年上映。錯過精彩完結的朋友，不坊也上各大串流媒體，重新複習一下這齣引起不少觀眾注意的熱門夯劇。

賴導聊到他跟原著作者 小劉醫師 在非常前期的討論時，就覺得想要講的事情很接近，即便影集會有大幅度的改編，他們也有共識的朝改編之路推進。這一集我與賴導對談的過程中，有兩個我覺得很有意思的事情想跟大家聊聊。

1. 初心

從以前看日劇，尤其是職人劇，都會很容易帶到初心這個話題。而導演跟我聊「初心」這兩個字的時候，讓我覺得特別有意思。因為這邊的初心，包含了「導演身為一個創作者的初心」，以及「小劉醫師身為一個醫師的初心」。

賴導在他在決定要做這部影集的時候，是他非常徬徨的時候。而當他在跟小劉醫師聊這部作品可能性的時候，小劉醫師聊著聊著也落下眼淚。

賴導聊到說，很多人在職場上待久了，都會慢慢地面臨到這個問題，工作上被很多事情纏著，有點找不到當初做這件事情的初心。

聽到這部戲，同時讓「導演身為一個創作者的初心」和「小劉醫師身為一個醫師的初心」能夠一起找尋，這樣創作契機的故事，讓我在對談中深受感動。好像看懂了很多在戲中沒有回答的故事，創作者們藉由作品，所賦予的情感。

2. 喜劇

賴導說，喜劇的本質永遠是是悲劇。當他跟小劉醫師聊起作品時，他就知道這個詼諧有趣的作品，其實背後有很多的「苦」沒有明說出來。

「因為你很苦了，所以你要苦中作樂。因為你很窮，所以你要從裡面去找開心的事情。」

有的時候笑著笑著，就哭了。或許就是這麼回事吧。

Keith

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陳芯宜｜《四樓的天堂》導演

樓一安｜《四樓的天堂》編劇

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延續上週主題，一樣邀請阿寶導演-陳芯宜以及樓導-樓一安，和我們聊聊今年於公共電視上的劇集：《四樓的天堂》其中的創作故事。

《四樓的天堂》是一部以推拿整復為背景，描述推拿師天意不僅藉由雙手紓解客人身上的病痛，同時也療癒每個在生活中感到困惑、甚至受心理創傷的人。為此，劇組做了充分的田野調查，找來了全台上下數位推拿師傅支援，且金獎影帝黃秋生深厚的文化底蘊，不僅替這個角色帶來了些許神秘的氣息，更加深了這部作品的說服力。

然而，推拿師看似與算命師一樣，能見微知著的看穿人的生心理狀況，但導演卻刻意的避免讓推拿師這個角色被神化。就如同劇中的諮商師、街頭運動者、甚至是推拿師，或許每個人都無法徹底解決自己的問題，但卻能在熟識、交流的過程中，找到一絲絲希望。
《四樓的天堂》目前在Netflix、Line TV 皆有上架，有興趣的朋友不訪也上串流平台，欣賞這部作品。

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陳保中 包祥麟 謝宗臣｜黑喵知情  導演、編劇

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本集創作者說邀請了三位來賓，來和我們聊聊製作國內第一部以寵物溝通為題材的戲劇：「黑貓知情」的創作歷程。

在這部長達14集的劇集中，陳保中和包祥麟擔任的是導演的工作，而陳保中的學弟謝宗臣則是出任編劇。然而謝宗臣說其實更早以前就有人詢問過這樣的題材，當時他婉拒這個機會， 是養了寵物後才敢著手寫下這些故事。

為了拍出這樣一齣好戲，製作團隊前前後後更耗費了許多苦心，也因為必須配合動物們的狀態，編劇們經常是邊拍邊寫下一集的劇本，而開拍之前製作團對甚至帶著演員們去學習寵物溝通的課程，讓演員與寵物們提早培養默契、建立信任關係。

黑喵知情這次入圍戲劇節目獎等多達六座獎項，動員了超過一百隻動物，並且融入了懸疑推理與特效技術的創新，即便整部戲遇到了許多困難，他們三人仍笑說這是台灣戲劇的一大創舉，就讓我們期待這三人組接下來的突破吧。

這是金鐘56 創作者特輯的最後一集，也是創作者說錄音以來最熱鬧的一次錄音現場。沒想到四個大男生一起聊寵物，完全一發不可收拾，停不下來。可惜錄音時間只有一個小時，否則要聊這些寵物拍攝現場的有趣橋段，再聊個兩個小時應該都沒問題。

這場錄音，邀請了黑喵知情的編劇，和兩位導演一起來聊拍攝秘辛。就像創作者在拍攝影片的時候，都會覺得「狗和小孩」是相當大的挑戰一樣，我也是滿滿好奇心，想要知道他們怎麼完成這部影片的。

講兩個我覺得實在很有趣的點：
1. 拍攝的現場滿滿的動物。但是因為「動物演員」是要工作的，工作人員不能隨便跟他們玩耍。所以現場會找一些「負責療癒工作人員的寵物」一起來上班。（整個拍攝現場到底是有多少寵物）
2. 拍攝到最後，跟施名帥一起對戲的黃金獵犬「小小」，已經可以知道什麼時候是上戲什麼時候是下戲，就跟演員一樣收放自如。而且他可以感受到施名帥的情緒，裡面有很多幕，都是「小小」自然的演出。

這一集非常特別，如果你也對於動物在拍攝現場的互動很有興趣，或是你是黑喵知情的粉絲，千萬不要錯過這一集精彩的對談。

創作者說

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《火神的眼淚》

創作者

蔡銀娟｜《火神的眼淚》導演

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這一集邀請到現在熱播中、好評不斷的消防職人劇《火神的眼淚》導演蔡銀娟來到節目中和大家聊聊製作這部影集的經歷過程。

在正式拍攝前，劇組人員有事先進行田野調查，除了訪問各地的消防員以外，也有實際去觀摩、見習，期間深刻體會消防員的辛苦。不過為了戲劇方面的考量，在某些呈現上會適時犧牲一點寫實性，做出一定的取捨。

另外，作為一部以消防為題材的影集，其中少不了一些火場戲。導演透露，當初要拍攝消防職人劇的時候，擔心的正是這個部分，因為過去在台灣其實很少拍攝大規模的火場戲，而且所有室內戲都是放真火去燒，再透過後期特效使火和煙變得更大。由於團隊的用心，讓觀眾可以欣賞到高品質的戲劇。 

除此之外，導演也有提到，在設計四個主要角色的時候有分別給他們不同的主線發展，每一個人物內心的變化、轉折以及他們所面臨的困境，會在一集一集中有所進展，並且藉由他們的救護或救援的對象，帶出台灣當代的社會議題，讓更多人關注。

目前已經播出到一半的集數，相信後面的劇情會越來越精彩，除了要持續鎖定《火神的眼淚》，大家也絕對不要錯過之後會釋出的幕後花絮呦！

「ㄧ部動人的戲劇，扎根於整整ㄧ年的深入田野調查。」

在過去這幾年，在電視上看到的消防員新聞，越來越多。這一個工作的辛苦也慢慢的在我們心中深植，但我其實沒有想到，透過一個戲劇的呈現能夠勾起那麼多人的討論，去重視這個職業的辛苦，肯定他們的價值。

《火神的眼淚》戲中，讓我印象最深刻的是，同樣的一個破門事件，導演運用了兩個完全相反的案例，凸顯出消防員的兩難和矛盾。不禁讓我也認真思考了起來，當我們在電視機前面，討論著制度的問題，決策的誤判時，仍相當難用同理心投射在消防員身上。畢竟那是一個，在分秒必爭的現場，人命關頭的瞬間。

導演蔡銀娟把他一整年的田調結果，用一部戲劇完整地呈現出來。

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這一集的《創作者說》我邀請到了現在熱播中、好評不斷的消防職人劇《火神的眼淚》導演蔡銀娟來節目中和大家聊聊製作這部影集的經歷過程。

當我在跟蔡銀娟導演面對面訪談時，感受到一種非常強烈的氣場。這個氣場不是霸氣，相反的，他充滿了愛和關懷。

他聊到在正式拍攝前，劇組人員花了相當長的時間進行田野調查，除了訪問各地的消防員以外，也有實際去觀摩、見習，深刻體會消防員的辛苦。也聊到了影集幕後的場面設計和拍攝秘辛。

「作為一部以消防為題材的影集，其中少不了一些火場戲。過去台灣很少大規模的火場戲，而這次室內戲很多都放真火去燒，再透過後期特效使火和煙變得更大。」導演也透露了在拍攝火場戲時的擔心，不過由於團隊的用心規劃，觀眾可以欣賞到高品質的戲劇呈現。

導演也聊了在設計四個主要角色的時，賦予給他們的主線任務。藉由他們的救護經歷，緩緩帶出台灣當代的社會議題。

這週末《火神的眼淚》要播到第七集，下週就要進入尾聲了。相信很多人都跟我一樣，從戲劇中看到各種制度面的挑戰，和消防員的無奈。

希望大家也能從這一集的節目中，了解這些眼淚背後那一段段辛苦的工作。也能從導演的描述中，感受拍攝臨場的震撼感。

Keith

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《大債時代》

創作者

馬自明｜《大債時代》、《粽邪》編劇

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大債時代是一部以債務為核心的迷你劇集，可以將它拆成兩個部分來看，一個講的是大債、 另一個講的是時代，透過債務的主題去反映這個時代的狀況。事實上，在影劇界債務是一個較敏感、沈重的主題，因為對觀眾而言會有壓力，編劇馬自明以自身在財經領域的經驗，將所看到的事情及經歷放進劇中。

現在有很多的年輕人都為債務所困擾，劇中的三條線：一個為了創業、一個為了房貸、還有一個公司被掏空，三人因此都欠下債務，如同社會上的縮影。編劇為了讓角色的形象鮮明，彷彿真實生活在觀眾身邊的人，所以在角色的設計上下了不少的功夫。

這個時代的大家能夠逃過債務嗎？或許，每個人多多少少都要面對，編劇馬自明說：「希望觀眾看過《大債時代》之後，人生會更有希望、更有力量，這部戲才有它真正的社會意義。」

今年初在 Netflix 上的影集，因為片名非常吸引我，就點開來看了。看了之後才發現，編劇是我台大的同學，於是就找他來一起聊聊這個故事。

這部影集的議題很沈重，但是個在這年代大家都會面臨到的問題：債務。有人因為公司盈利不順而欠債，有人為了房子欠債，有人為了創業欠債。

其實在現在這個年代，大家對於債應該都不陌生。像是信用卡，本身也是一種債的型態。

卡債，房貸，車貸，學貸，之類的。因為有這樣的理財工具，也給我們有更多的可能性，在當下沒有足夠存款的情況下，去完成一些事情，可能是夢想，可能是人生的難題。

但有的時候我們認識一件事情時，會先看到他某些好的面相，但卻忽略了它可能出現的不好的那一面。我想大債時代，就是這樣的一部戲。

我問馬自明說，在現在這個年代，債務到底離我們有多近？他告訴我：

「
如果你是白手起家，很難不欠債。可是我覺得這就是這個時代的命題。就是說，你這個時代能夠逃過債務嗎？很難。 每個人多多少少，都可能要面對債務。可是當你面對債務的時候，你不用用一個完全負面的角度去看他，他的確會對你的人生帶來非常辛苦和折磨。但是人生怎麼過，終究是要過。終究是要靠自己過。

很多人跟我說，看到前幾集就覺得好慘喔，想要棄劇。可是這部劇也有一些有趣的地方，整體看起來沒有那麼沈重。我們也是要告訴所有的觀眾，其實你不寂寞，即使你在壓力很大的時候，還是有朋友，撐著你，往下走下去。希望你看完戲之後能夠更有力量。
」

編劇馬自明在安排這幾個角色的過程中，也把過去他在財經界所聽過的各種故事放進來，讓大家能夠透過鮮明的角色，用一種比較輕鬆的方式，去了解各種債務背後的故事。

另外，就像他說的，在台灣，很少會有以債為主題的影集。這是一部非常細膩影集，裡面包括債務公司的型態，討債公司的內部座位，都很考究。我們在節目裡也聊了很多他編寫這部劇本背後的故事。喜歡影視幕後的朋友，千萬不要錯過！

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其實我每次在寫跟信用卡有關的文章時，都會假設大家都會每一期把信用卡的帳單繳清。因為我自己是這麼做的，也覺得很理所當然，何必要在信用卡上繳那麼高的循環利息呢？信用卡公司不斷提醒我們的謹慎理財，信用至上，其實也是這麼一回事。

不過回到現實面，其實很多人產生債務的方式並不是想我們想的那麼簡單。背後，有很多沒有經歷過的人，就很難換位思考的故事。

這不是業配，但我還是想要再而三地提醒大家：謹慎理財，信用至上。債是一個理財工具，要好好運用它，而不要讓他擊垮你的人生。

歡迎收聽這一集的《創作者說》，希望大家可以從這部影集和節目中，能更了解債與我們生活之間的關係。

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