樓一安｜《該死的阿修羅》導演

陳芯宜｜《該死的阿修羅》編劇

精彩節錄：

本集延續金馬58特輯，邀請到《該死的阿修羅》導演：樓一安，以及編劇：陳芯宜，來和我們聊聊這部電影的創作過程，與兩人合作多年的心得。

擁有多年交情，且是大學同班同學的兩人，自大學畢業後即在當時那個國片不景氣的年代入行。儘管在旁人的眼裡，兩人對於創作的堅持、溝通的方式簡直適用「吵架」來形容，但是他們也笑稱這是因為兩人都很熟悉彼此，也唯有誠實的說出自己真正的感覺，才能做好每一部作品。

然而在作品開拍之前，導演卻以充滿張力及令人畏懼的「迅猛龍」來形容起初的劇本，是透過不斷地意見交換後，逐步將作品演化成像是「人」的階段。近年來隨機殺人案頻傳，樓導也希望能藉由《該死的阿修羅》讓大家釐清人是複雜的，而非只是一昧的對於某個人、某件事貼上標籤。

先恭喜「該死的阿修羅」這次在金馬獎中由王渝萱所飾演的琳琳拿下了最佳女配角。

第五十八屆金馬獎典禮，也過了一個月了。這一集，是這次「金馬58・創作者特輯」的最後一集。謝謝大家這一個多月來對創作者說的支持，節目的收聽數又上了新高。

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「該死的阿修羅」是這次特輯中，唯一還沒有上映的電影。據電影公司的說法，應該會到明年三月的檔期才會上映。而這部電影，是我在這一波試映會中，看了覺得最沈重，也最讓我反覆思考的一部作品。

「會不會一個轉念，有了不同選擇，就會有不同的結果？」一個社會事件的發生，所帶動的價值觀的討論，往往是相當複雜，難以用一兩句話解釋的。

導演樓一安和編劇陳芯宜，非常深刻的用創作去探索，嘗試著回答這個問題。

還記得在電影院看這部電影的時候，我的心情相當沈重。跟著劇情去試圖抽絲剝繭，想想到底為什麼會造成這樣的悲劇發生。訪談中，樓導告訴我，一個事件的發生，背後不會只有一個單純的原因。他們在創作這部電影的時候，也有非常多的討論，試著呈現更多不同的社會面向，來讓問題更宏觀。

不過在走出電影院時，我的內心相當平靜。有點感動，又覺得好深刻。

在訪談中，聽到導演和編劇，在各種創作的討論中，探索社會和人性沈重的一面，又適時的給予溫暖。這樣共同創作所激發的火花，給了作品一個不同層次的深度。也是「該死的阿修羅」這部電影中，相當精彩的一面。

電影還沒上映，這集節目中我們也盡量的不爆雷，讓大家觀影時能有更好的體驗。你也可以從兩位不同性格的創作者中，聽聽他們如何彼此交換想法，創造出一個「可以看到彼此的影子，但又巧妙融合」的精彩電影。

Keith

The post EP33 導演｜《該死的阿修羅》樓一安：創作一定要誠實，因為如果你過不去，觀眾之後也一定過不去 feat. 編劇陳芯宜【金馬58・創作者特輯】 appeared first on 創作者說 Podcast－一起探索作品背後的創作故事.

金百倫 ｜《緝魂》編劇

本集節目邀請入圍金馬獎十一項大獎的《緝魂》編劇：金百倫，和我們分享撰寫「燒腦」懸疑片中間所遇到的過程與挑戰。

《緝魂》是金百倫第一次以編劇身份，所完成的作品。原先只是因為自己是懸疑小說的死忠讀者，以讀者的角度給出了意見，卻意外受邀加入了編劇團隊。和其他劇情片比起來，懸疑類型片在創作劇本的過程竟更像辦案一樣，藉由層層推理和堆疊，才足以創作出這本劇本。

在開設金盞花大影業後，或許是出自對於商業片喜愛。金百倫經常鼓勵新創作者不要有包袱，「我們沒有特別要說什麼。」而只是想讓觀眾在一部電影的時間裡，好好的放鬆，如此一來即是一部成功的電影。

《緝魂》最終在金馬獎斬獲最佳男主角、最佳美術設計與最佳剪輯三項大獎，《緝魂》在日前也已在Netflix上架。喜歡「燒腦神片」的觀眾不妨也一同欣賞這部年度娛樂大作！

先恭喜緝魂這次在金馬獎拿下了三項大獎，包括了張震所拿到的「最佳男主角」，以及「最佳剪輯」和「最佳美術設計」。提名了十一項，而且還抱回了三座金馬，真的是相當不容易。

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這一集的創作者說，邀請了《緝魂》的編劇 金百倫，來跟我們一起談談創作。

因為這部電影有三位編劇，所以在訪談前我一直很好奇他們是如何分工完成。沒想到百倫的重責大任裡面，有個相當重要的工作，就是要幫這部懸疑片找到各種不同的殺人方法。

說真的，看百倫用她甜美的笑容，描述著多麼的喜歡金田一，推理殺人小說的故事時，會有一種超級詭異的違和感XD

聊起她在寫這部劇本時，很容易就會被他的情緒帶動，開心且興奮起來。從小一直很喜歡推理小說的她，一定對於很多情節都有所不滿。比方說，可能某個主角死的不夠合乎邏輯(?)，或是有更好的死法。所以當能夠親手操刀的時候，那種喜悅和興奮感，應該是難以言喻的吧。

百倫除了擔任編劇的角色外，平常也是電影公司的大掌櫃。聊天中很有趣的是，「身為創作者」的一面，和「身為管理者」的一面，是可以像京劇變臉這樣，瞬間轉換。一方面可以看到他對創作的熱情，另一方面也可以看到他對於電影行銷的熱愛。

這一集有點微微暴雷，所以如果還沒看過緝魂的話，可以先看過再來收聽，一窺編劇如何把這些精采的橋段給寫出來。

別錯過這一集的精彩對談，你會跟我一樣很訝異，原來懸疑片的編劇，腦中都是這樣在想事情的。

研究生

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阮鳳儀 ｜美國女孩 導演
苗華川 ｜美國女孩 製片人

精彩節錄：

本集節目邀請到入圍金馬獎七項大獎，電影《美國女孩》的導演阮鳳儀以及製片人苗華川，
和我們分享導演由親身經歷出發、發想劇本以及其電影製作的過程。

從小在美國長大，之後回台求學，也曾以交換學生的身份到歐洲旅居兩年的時間。導演阮鳳儀不諱言，其實自己就是那位《美國女孩》，特別是談到在多次環境更迭中所造成的「反向文化衝擊」，令她反思出「家人一定得要住在一起嗎？」的特殊議題。

而製片人苗華川將和我們分享電影製作時的各種巧思，如和營造出約二十年前台灣的時代感，以及當時選角時的考量範圍是什麼，同時苗華川也給甫拿到《金馬獎最佳新演員》的方郁婷極高評價，直言當初看到試鏡帶後，就覺得要邀請她演出這個角色。

《美國女孩》最終在金馬獎拿下《最佳新導演》、《最佳新演員》與《最佳攝影》三項大獎。金馬獎過後，《美國女孩》也將在12月於院線上映。祝福這部讓人充滿療癒感的電影，接下來能在票房成績上大有斬獲！

先恭喜阮鳳儀獲得了金馬獎「最佳新導演獎」，電影也獲得了「最佳新演員」 ⋆ 「最佳攝影」 ⋆ 「觀眾票選最佳影片」等殊榮。

錄這一集創作者說的前一天，我才剛看完試映會，所以導演阮鳳儀走進來的時候，心中有種特別的複雜感。

那個時候，我腦中還停留在前一天電影的最後一幕：一個本來完全不願意幫妹妹開門的女孩，打開心中的結，衝下去迎接自己的妹妹。

這是電影裡面的那個女孩嗎？他真的把自己的故事拍成電影了嗎？

訪談的過程中，一直不斷地延續我對前一天電影的感動。因為我自己也曾旅居日本六年，美國七年。那些對於文化衝擊的痛苦，以及逆文化衝擊的難受，一切，都是那麼的難以言喻。

大人對於無法實現人生規劃的無力感，孩子對於面對大人反覆的失落感，都這麼深切地在人生中上演。

訪談到最後，導演和製片人苗華川，忽然開始講起得獎感言。我說等等，這些謝詞，不是應該要金馬獎當天才講嗎？鳳儀說，光是入圍，就已經太多東西可以謝了。

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錄音當天，電影還沒上映。她告訴我，家人都還沒有看過這部電影。她希望家人能在電影院裡面，很正式的欣賞這個作品。我聽完後忽然一陣感動，停了幾秒。

因為我想起電影裡有一幕，小女孩想在一場演講比賽中，好好跟媽媽聊聊，正式的說一段話。可惜事不如願，一場 SARS 讓他們沒有機會好好的談談。

我告訴她說，這小女孩沒有變，對於家人的愛仍然如此的深刻。她可以好好把這些想說的話，寫下的這個故事，完整地呈現在家人面前。

只是這一次，
不是個花三天準備的演講比賽，
而是花了三年準備的一部電影。

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那天訪談結束，他問我是不是哭了。其實這是我第一次在節目中，聊到感動說不出話來。

我說，小女孩長大了，只是不知道，是她從電影走出來到我面前，還是她給自己一次機會，走到自己的電影裡面。

如果你也被電影感動過一次，也在金馬獎上被他的致詞感動一次。或許這集《創作者說》，可以讓你被這位美國女孩，再觸動一次。

研究生

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何蔚庭 ｜青春弒戀 導演
杜篤之 ｜青春弒戀 音效師
江宜真 ｜青春弒戀 音效師

精彩節錄：
延續著金馬58系列特輯，本集節目邀請到入圍金馬獎五項大獎，電影「青春弒戀」導演何蔚庭，以及音效師杜篤之、江宜真，一同和我們分享創作這部作品的心路歷程。

出生自馬來西亞的何蔚庭，因受到台灣新電影浪潮的啟蒙，而選擇踏上電影這條路。自紐約大學電影系學成後，輾轉來到台灣定居，並持續創作。在第47屆金馬獎時，何蔚庭導演以「台北星期天」，拿下該屆金馬獎最佳新導演的殊榮。

「青春弒戀」是何導的第三部電影長片，描述六個不同背景的年輕人，卻互相捲入了一件命案當中。在別具巧思的手法、演員表演的催化下，試圖表現出Z世代的年輕人，縱然有這筆過望更便捷的資源與娛樂，卻仍對於生活，處處感到孤寂、百無聊賴的感覺。

下半場我們也邀請到青春弒戀的音效師杜篤之、江宜真，來和我們聊聊製作音效時，背後的有趣故事。《青春弒戀》已於11/19上映，也祝福這部電影能在票房表現上取得亮眼的成績。

記得看試映後，對這部電影的想法就是，孤獨。

那個孤獨感，很重，很重。明明在講一個大台北的故事，每個人都有美好人生，有朋友。主角間也都有很強的互動，為什麼會那麼孤獨？

我想起一個人住在東京的日子，一個人住在紐約的日子。好像，就是那樣的孤寂感。城市跟自己好像有點關係，身邊也有朋友時不時的嘻嘻哈哈。但在車站告別後，互相說聲再見。這個世界彷彿又只剩下一個人。

告別城市，回到那方寸大的空間。這部電影，就是這麼孤獨的寫照。那些疏離與陌生，跟認識的人一起看這部電影，都會出戲。

越是習慣孤獨了，就更不懂什麼是愛了。

戲中六個主角，有人渴望愛，有人不懂愛，也有人早已不想愛。這群人對愛的理解差異之大，大到身為觀眾的我，常常看不懂裡面的對話怎麼開始的。

或許這就是青春，想愛而不得愛的青春，繼續孤獨而不得愛的青春。

孤獨很難。愛，更難。

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【金馬58・創作者特輯】青春弒戀這一集的創作者說，錄音現場很熱鬧，除了導演何蔚庭外，也邀請了音效師杜篤之和江宜真一起來聊電影。

何導述說著他對這世界的觀察，細膩的地看到這個世代年輕人的矛盾與掙扎。兩位音效師，也聊起聲音在電影中所扮演的重要角色。如何運用「聲音」這個武器，讓同一個場景有截然不同的兩種感受。

一起來探索創作者們分享《青春弒戀》的故事，以及創作背後的那些故事。

研究生

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李立劭｜獨舞者的樂章 導演

精彩節錄：

這集的創作者說，邀請到「獨舞者的樂章」的導演李立劭，來和大家分享拍攝紀錄片以及與家人一起完成作品的歷程。

相較於其他入圍作品，「獨舞者的樂章」在今年先是拿下金鐘獎非戲劇節目導演獎的殊榮，同時年底又入圍了金馬最佳紀錄片的獎項。看似風光的背後，李立劭則說在台灣要拍攝紀錄片是件相當不容易的事情，很少有紀錄片導演能像節目或是戲劇導演一樣，一部接著一部。有時一部紀錄片更是需要多年的等待，才能捕捉到創作者想要的畫面。

「獨舞者的樂章」這部作品則是在紀錄立劭的母親-林絲緞女士，身爲人體模特兒以及舞蹈家，對於台灣藝術的貢獻及其心路歷程。立劭笑說即便知道母親是個很了不起的人，但也是幾年前的一場大病，才讓他意識到需要紀錄些什麼下來，因而才有這部電影的誕生。

儘管電影已完成多時，立劭則表示接下來還希望能將這部紀錄著台灣近代藝術史的電影，透過特映座談會的方式，讓更多人認識這段歷史。

導演李立劭，是我這次製作金馬特輯裡面，唯一訪談的一位紀錄片導演。有別於電影製作，探索這部作品和導演的內心，有完全不同的感觸。

這部紀錄片，有著各種打動我的元素。
1. 受訪者林絲緞是台灣第一個裸體模特兒
2. 模特兒不是他人生最想做的事，舞蹈才是
3. 林絲緞是導演的母親

看完紀錄片的當下，我其實很難想像導演是用什麼樣的心情，有過多少生命歷練，來完成這部作品。

導演告訴我，小時候在家裡面不太談這件事情，也很難談。畢竟是自己的母親，要聊這些事情有點難以啟齒。

不過他辦到了。他以一個客觀的角度，去記錄一個該被留下的故事，一段舞蹈史，也是一段藝術史。他說在紀錄片中，盡量的淡化他跟受訪者的關係，能夠更客觀地去呈現史料。

但這心情，依然讓我相當感動。對導演來說，他人生最大的熱情，就是拍攝紀錄片。然後他將熱情放在他親愛的家人身上，完成了一部只有他才做得出來的作品。

這部片，不但紀錄了一篇獨舞者的樂章。同時，也紀錄了一個創作者的軌跡，對家人的愛，和對時代的不捨。

這是一部跨世代的精彩作品，拿下了一座金鐘。我也期待這週末，他會再拿下一座金馬。

Keith

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許富翔｜詭扯 導演

精彩節錄：

本集延續金馬特別專輯，邀請到今天入圍金馬獎八項大獎的《詭扯》導演許富翔，和我們聊聊他的創作故事以及籌拍這部電影的趣事。
早在2015，許富翔就以「16個夏天」獲得戲劇節目導演獎的肯定。然而學生時期的他並非科班出身，而是在因緣際會下報考了北藝電影研究所，才因而打開了拍戲的這道大門。

在許多人的印象裡，他也許是一位擅長拍感情戲的導演，但是他的第一部電影長片《詭扯》卻如黑色喜劇般，一群人等著幹大事，卻把事情弄得越來越荒謬。他笑說自己是游移在「愛情戲」與「喜劇」之間的導演，同時自嘲個性也是屬於「認真說幹話」，因而孕育出了這部作品。

聊到電影本身，導演說大家自己去看簡介就好了，因為連他自己也無法定義這部片是屬於哪一種類型。除了金馬影展外，《詭扯》也在院線上映了。有興趣的朋友們不仿走進電影院，欣賞這部堪稱笑料滿點的電影。

蠻好玩的一部電影。

如果疫情把你關著出不了國，想找個地方跟群陌生人一起大笑一場。週末可以買票進場了。

如果有一種類型的電影，走進去電影院前你搞不清楚狀況，離開電影院的時候還是搞不清楚狀況，只記得剛剛笑了一個多小時。那詭扯大概就是這個類型的電影。

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為了這一集的《創作者說》，錄音前一週跟電影公司討論了幾次試片時間，都沒敲成，最後我決定去辦公室看電影。還記得看片的前一天，宣傳再次跟我確認說：你確定在辦公室看可以嗎？

我說：好啦，沒關係。重點是要欣賞到作品。

結果我看了十分鐘就後悔了。X的，真的是應該要去電影院看。

坐在會議室裡面，看著主角認真的在那邊搞笑。然後旁邊辦公室一群人在上班，實在很怕吵到人。就這樣整場憋笑內傷了快兩個小時。

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電影的預告不知道要說是成功還是失敗。
覺得有點失敗，因為看完會搞不清楚電影在幹嘛。
但又覺得有點成功，因為這部電影的確不知道在幹嘛。

這部片最大的特色就是，所有演員在大螢幕前認真的說幹話。然後因為說的實在是太認真了，我都忘了他是一部懸疑片。然後導演似乎也忘了這是一部懸疑片，最後也乾脆就不認真解謎了(?)

名副其實是一部偽裝成懸疑片的搞笑片。

讓我想起小時候看的港片。那時有很多金庸改編的電影，名字看起來都很認真，主角的人生目標和劇情也像原著那樣認真，只是整部電影就是來亂的。沒有要跟你討論武林大事，彷彿武林中人私下說話從來沒有正經過。

然後我又想起了前幾年看的日本電影「一屍到底」，到現在我都有點搞不清楚那部片子到底在講什麼。只記得在裡面一群人很認真的想要把電影拍好，然後我肚子笑得很痛。結局呢？欸對，我忘了他的結局是什麼。

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很想認真的來寫一篇「詭扯」的觀後，但認真不起來。因為這就是一部跟他認真就輸了的電影。

在電影院的黑盒子裡，有些人想尋找聲光效果的刺激，有的人想要沈浸在導演所講述的價值觀，也有人想被嚇一嚇，或是哭一哭，感動一下。

別忘了這是一部入圍金馬八項大獎的作品，是一部非常認真的搞笑片。
不過認真的部分留給金馬獎。在電影院的我們，負責笑就好。

研究生

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殷振豪｜當男人戀愛時  導演

精彩節錄：

時序進入十一月，隨著金馬影展即將開幕，也代表又到金馬獎的季節了。
本集邀請到暢銷國片「當男人戀愛時」的導演：殷振豪，聊聊籌拍這部電影的過程，以及他對於台灣味獨道的詮釋方式。

相信許多人第一次看到他的名字，都是因為看了「浪子回頭」這隻已經在Youtube突破一億觀看數的音樂錄影帶。非科班出身，但卻從興趣出發，藉由不停參加比賽與到北藝電影系進修的過程，慢慢被人看到。對於外界的印象，他說一開始也不知道自己的風格是什麼，而是在不停的嘗試後，融入了自己的生活體驗，才慢慢發展成大家說是「台味」的樣子。
聊到初執導電影長片就大開紅盤，甚至入圍金馬最佳新導演的過程，他用「電影公司在賭身家，我在賭職業生涯」來形容當時的緊張。卻怎樣也沒想到這部由韓國電影改編作品，摻入台灣社會的各種元素後，竟能獲得巨大的迴響，也成為今年做賣座的國片。

雖這僅是殷振豪的第一部長片，但他的「台味」與「浪子宇宙」卻也從MV躍上了大銀幕，成功了吸引市場的目光，期待之後的他能帶給觀眾更多屬於我們在地精神的作品。

當男人戀愛時 – 重新詮釋我們心中的台式愛情

「台」這個詞，被用在很多的場合。有時候我們會用 台妹，台客 來稱呼一個族群，也會用台菜，台劇 來討論土身土長的文化。不過說到底，這個「台味」究竟是什麼，其實還說不清，需要慢慢地找出他的脈絡來。

殷振豪在前幾年「浪子回頭」系列音樂錄影帶中，把「台」這件事情，帶到討論的高峰。有些人感同身受，也有人對其描述的故事歷歷在目。勾起的共同回憶，產生了共鳴。在他的作品中，告訴我們的「台」，不再是形容詞的堆疊，也沒有絕對的形象。而是很真實的感情，還有各種符號，像是服裝，場景，及定調出來的色彩。

有人說這是「浪子世界」，從一部音樂錄影帶中，所創造出來的世界觀。就像漫威所創造出的世界一樣，帶有點虛幻的浪漫。不過我總覺得，如果這一切都是創造，或許很浪漫，但肯定不會有這麼大的共鳴。所以與其說創造，我會說，殷振豪成功地刻畫了我們心中對於「台味」的浪漫情懷，細微且深刻。

《當男人戀愛時》以一部電影的方式誕生，「浪子回頭三部曲」彷彿就像他的 Teaser （預告片）般的存在。我們不再是一個人獨自面對小螢幕，心中帶點悸動的探索自己和這片土地的感情。而是與一群有共同回憶的人，在大螢幕前面，看著我們的故事。可能是這一代的，也可能是上一代的。而且這些故事，會隨著這部電影，流傳到下一代去。

在電影中，許瑋甯對著邱澤說：「所以你沒有愛過我？」邱澤：「啊不然咧！」這一段對白，輕描淡寫的描述了我們對感情的反應。簡單，直白。我們沒有美式戀愛中，把愛放在嘴邊的文化，但又很渴望確認自己是被愛的。

這樣的台式愛情，其實也激起了很多價值觀的討論，觸到了很多敏感神經。我一向非常正面看待討論發生，讓交流帶領我們思考創作中的價值觀，和社會的轉變。還記得前幾年彭佳慧的「大齡女子」，激起了大家對於男女平權的討論，同樣的討論也發生在這部電影裡面。

劇中男女主角有點不對等的情感，男方對女方的那些不尊重，不但描寫了這個社會的面貌，也激起了我一些不舒服的違和感。離開電影院後，也讓我反思了這十幾年來，我們這個社會的改變與理解。

聊天的過程中，我也和導演討論了這件事情。他告訴我說，改編的過程中，他也思考過有些事情以現代的觀點來說，可能已經不太合理了。所以他希望能給予角色更多的選擇權，最後的選擇不見得會讓大家滿意，但的確發生在這世界上。更重要的是，我們是不是能讓這世界上看到更多的愛與溫暖。

面對愛情，甚至是親情，或是身邊的友情，工作中的夥伴，我們或許都還不是太成熟。我們共同在這片土地上，所經歷過的價值觀，面對當今社會的挑戰時，都會面臨到很多心中的衝突，選擇的兩難。

殷振豪在他的創作中，賦予了世界觀，也定義自己的風格。這個台式浪漫中，有寫實的部分，也有值得我們反思和討論的片段。或許在未來的作品中，我們能看到浪子世界中的改變，成長，以及面對世界變化的兩難與反芻。

浪子世界的「台」不是這世界上唯一的「台」，每個人依舊可以繼續定義他對故鄉的想法，但它提供了一個媒介，讓我們能共有一些記憶。討論著，也分享著。

研究生

The post EP27 導演｜《當男人戀愛時》殷振豪：創作提供更多對生活的想像，可以從不同作品中看到自己的影子【金馬58・創作者特輯】 appeared first on 創作者說 Podcast－一起探索作品背後的創作故事.